LV.
1
GP
63
【討論】正在步入衰落的Warframe?
隨寫雜談
樓主
Julian083
Julian083
推104
噓50
2020-09-21 04:01:54 編輯
我並不是玩了很久的玩家,只是一個在16年入坑老屁股。眼見DE從上古赤血所受的批評,猩紅鏢槍對Limbo的削弱,到Helminth系統對各技能平衡引起爭議,都令我反思Warframe是不是自從第二場夢之後便走下坡。對於這些現象,我想發表一下我的看法。(以下都是個人觀點,如有一些對DE的看法可同樣在樓下一起討論。)外國前合作玩家Rahetalius製作了一條視頻解釋Warframe衰落的原因。藉此,我想先分享一下我認為Warframe衰退的5大主因及觀點:1.長時間缺乏更新:從18年未推出的福爾圖納後, Warframe的更新速度開始大幅減慢。19年上半年推出了木星協定後,玩家迎來了將近半年沒有重大更新的沉寂期。這使大量玩家棄坑,迎來2017年WF爆紅後的最低再線人數。而今年也是缺乏更新的一年。今年琍現在9月只有猩紅鏢槍(炒冷飯送賦能)和戰慄魔心這兩個大更新,而且今年至今只有一只新戰甲Xaku。這麼慢的更新進度很難不使玩家棄坑。Warframe在線人數在11用重更新前創遊玩人數新低2.預告欺騙玩家,更新缺乏誠意,而且一直依賴老玩家試新Bug,侮辱遊戲支持者的愛及支持:個人所遊玩的體驗最差的更迎可以說是上古赤血(巫妖)跟九重天(銳捷號)。剛出左bug是不再話下(DE是繼Ubisoft後的最大bug廠及繼暴雪,B社後的最大騙子),最大問題是Tennocon預告的內容跟實際玩家遊玩的內容完全不同,也就是虛假宣傳。2018年Tennocon的銳捷號演示2019年巫妖跟銳捷號演示18年可以從開放地圖傳送到銳捷號的功能仍沒有提供給我們,而且銳捷號仍然未有C族敵人。19年的巫妖並不像預告和中土世界：魔多之影一般有這麼多互動,反而是變了一個猜迷遊戲(鎮魂Mod猜迷)和拿赤毒武器的途徑,最煩是剛推出時你要先刷鎖碼跟鎮魂Mod,一堆超耗時間的過程。而且那時巫妖掉落的武器是完全隨機,因此十分看臉。在銳捷號方面,巫妖到現在也不會出現在銳捷號任務中(巫妖船員跟銳捷號地圖殺巫妖),而剛出時的遊戲體驗銳捷號是一個極度多bug,需要一直農的垃圾空戰體驗。3.DE無視玩家意見,用腳做平衡,改掉玩家所愛的事物:看看有甚麼戰甲因為『太強』而被削弱吧:Ember 4技殺低等怪太有效率而被nerfLimbo 4技打猩紅鏢槍太有效率被nerfHelminth 技能在推出前便nerf掉所有增傷技能處死記痕打單人模式太有效被nerf看看有甚麼戰甲被DE視為表現『普通』而沒有任何改動吧:Saryn 毒女Khora 貓甲Mesa 槍女Octavia 音樂甲基本上打普通關卡這些戰甲可以一下清掉房間裡的怪,而你用其他戰甲是不用嘗試跟她們搶怪殺的。看看有甚麼戰甲被DE視為表現『正常』而沒有加強技能:Frost 冰人大部份使用場景的防禦效果不敵Gara 玻璃甲Hydroid 水人4技集團卡刷掉落物被更高效的Khora 4技集團取代看看那些戰甲被DE改後仍然無人問津吧:Zephyr 鳥人只有在開放地圖有用Vauban 工程控場效果不敵Limbo跟Nova,因為他們的技能組更好而且使用場景更廣闊。相反工程1技,2技的捷足向量,超載器以及3技還是沒屁用(你除了4技會用其他技能嗎?)。Nyx 的擾亂類型技能組及效果不如DPS傷害類型戰甲來得快速直接, 使得使用率極低Hydroid 水人技能組的改動完全沒有強化和改變玩法,而且技能組定位模糊,既不是輸出,輔助,及控場甲看看DE如何一意孤行下取消受玩家所喜愛的8人模式,令一些打8人任務的氏族跟YT頻道不能經營:4.刻意增加農度來提升玩家遊玩時間:內戰後推出的裂罅Mod(紫卡)是其中一個改變了遊戲的大系統。紫卡的隨機性深深吸引玩家投資及刷出好武器及數值。DE便是以此增加玩家的遊玩時間...但過猶不及,DE後來推出在巫妖,當中鎮魂Mod次序,赤毒武器數值,到後來銳捷號武器的加成等隨機數值,轉價融合的出現,迫視玩家不斷遊玩刷和農出好加成和數值,嚴重影響玩家體驗及感受和引來一些玩家不滿。https://forums.warframe.com/topic/1155813-please-stop-with-the-random-stats/DE也在鋼韌之道更新後封鎖所有進行長時間生存刷鋼韌精華的玩家,禁止他們交易兩星期。https://forums.warframe.com/topic/1206854-steel-essence-and-trade-bans/也曾『無意』令資源掉落機率加成不影響鋼精掉率:https://forums.warframe.com/topic/1208151-steel-essence-unaffected-by-resource-drop-chance-boosters/這些舉動令人感到DE為了刻意令玩家花費更長時間在遊戲內,而設計出各種隨機數值來留下玩家,以及禁止玩家以『容易』,『簡單』方式取得稀有物品。DE也刻意隱藏一些遊戲數值和機制,如玩家Semlar挖掘遊戲數據所運作的紫卡數據庫因被紫卡市場操縱者舉報而被ban, DE也發出聲明表示挖掘遊戲數據是會導致被ban的。個人猜測Semlar的功具令紫卡市場貶值(玩家通過查價可以更低價格買到紫卡),從而影響Warframe白金經濟,減少DE經濟收入,因而被ban。5.有毒的玩家社群:外國前合作玩家Rahetalius製作了一條視頻解釋Warfame社群以及DE的不作為和是如何忽視如何令社群變得有毒:我從這兩條影片得出以下總結:1. 禁言一些輕微的黃色笑話如哪吒是大屌萌妹(Nezha is a trap)https://www.newsweek.com/warframe-chat-moderation-reddit-pc-digital-extremes-12499962. DC群的管理員和創始人Tobiah濫用權力盜取玩家個人資料(如張貼的照片和對話紀錄,被秋後算帳),而 且他也惡劣對待其他管理員及玩家。3. 包庇外國知名實況主和合作玩家AGGP(Warframe的毒瘤,經常以自己是同性戀及創始人的身份打壓及嘲諷其他對Warframe跟DE有意見及作出批評的玩家)。4. DC群的管理員和創始人Tobiah利用裙帶關係只邀請朋友及熟人當DC群管理員,令這些管理員可以為所欲為。5. 無理拒絕一些有資格成為合作玩家的頻道主,以及在無預警的情況下踢出一些合作玩家。6. 推出Lotus的指引者這個應當對新手提出幫助及解難的職位。但事實上,一些新手只能從老手得到幫助及解難。而這個應當對幫助新手的職位基本無任何作用。毫不意外的,合作玩家系統重啟後, Rahetalius被拒絕加入新的社群內容創作者平台。可見DE不樂意接受這位提出建設性批評的玩家。Warframe的未來:騰訊接手樂遊(DE的母公司後),我們都不禁擔心起Warframe的未來。我們未來會被禁言? Warframe會變成一款手遊要重度氬金? 騰訊會否干預Warframe的發展? 第二場夢是Warframe的頂峰,但我所熱愛的遊戲在這之後只有開始衰退。我幻想DE會回歸以前的本質,是一間重視玩家意見,推出有深度跟有趣味性更新的小型開發商。然而錢和時間改變了他們,改變了Warframe但化但願下一個4年,我們仍在Warframe相見。
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魊麙
HOTde近年來的確有不少問題 但是你整篇文章還是有不少問題
B23
2020-09-21 07:12:28 編輯
25
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Gris( ͡° ͜ʖ ͡°)
HOT一條視頻是啥鬼
B22
2020-09-21 06:51:41
23
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柴犬夫斯基
HOThttps://truth.bahamut.com.tw/s01/202009/3532d13d091fe1e043d862fa1ec6f2d5.JPG?w=300 很抱歉，我知道這可能會岔題之類的，但這半小時一直想不通，為什麼會把年末打成年未
B6
2020-09-21 06:04:48 編輯
22
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蒼白黑夜
DE的表現怎麼看都不像一間有300人的遊戲公司
B96
2020-10-13 08:18:09
1
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誘魅乂緋紅0a乂母牛
啊所以爲什麽都兩年的串還會有人推
B97
2022-06-22 04:33:07
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LV.
21
GP
272
2 樓
Tamagosan
Tamago611152
推44
噓24
2020-09-21 07:04:21
我是今年剛入坑沒多久的菜雞玩家啦但看完你的文章，我覺得你的有些觀點很詭異欸1.什麼叫今年至今只有一隻新戰甲Xaku?Protea呢？她不是新的戰甲喔死鎖協定不算大更新嗎？蛤？2.bug很多我是不否認啦，但虛假宣傳什麼的我到是覺得還好吧銳傑號現行也只不過還在第一階段不是嗎？你能保證後面DE就什麼都不會出嗎？巫妖很好耗時間我認同，但換來的武器都有相當不錯的數值，這樣難道不划算嗎3.用腳做平衡？也許有那麼一點火女現在跑低等圖還是能有不錯的表現啊Helminth系統nerf增傷技能，這沒錯吧，誰希望Helminth系統出了之後，看到一堆裝了牛吼滿街跑的智障猴子啊處死印記能本來不就是bug嗎？修掉有問題？？你拿地圖砲類型的的角色去跟其他角色比是不是搞錯了什麼啊有些戰甲被DE修過仍無人問津，會講這種話的，十有八九都是強度廚或是效率廚啦我可以保證每一隻戰甲都一定會有人玩，都一定可以找到屬於自己的定位4.刻意增加農度來提升玩家遊戲時間，呃，撇開動作以及FPS遊戲，有哪幾款遊戲不是這樣的？你不想農也沒人逼你啊，農只是提供給想要追求極致的玩家所弄出來的一條道路啊東西如果取得太容易的話，那要玩啥？遊戲總是要有一些挑戰性及耐玩性啊挖掘數據這本來就不會被遊戲公司接受？什麼叫刻意隱藏遊戲數值及機制，況且遊戲都免費給你玩了，你還會覺得紫卡市場會影響到DE收入？那你怎麼不去看看那些曾在WM被喊道高價的追隨者mod，還有曾經被天價的膛室prime，，現在價格跌到哪裡去啊5.玩家社群我沒接觸，所以不提出看法遊戲本來就會有興盛和衰退，至於遊戲公司能不能撐過衰退期，再創下新的巔峰，就要看遊戲公司自己的本事了
44
24
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Paoly
[xz110623:蒼白黑夜]好喔
B32
2020-10-13 22:34:34
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誘魅乂緋紅0a乂母牛
砲塔雖然不夠xaku跟mesa，但是也算是中上的啦
B33
2020-10-13 22:41:16
1
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蒼白黑夜
[xx609:誘魅乂煞氣乂母牛] 韓狗魚沒選上總統，但也算候選人啦，是差不多的意思
B34
2020-10-14 13:44:02
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誘魅乂緋紅0a乂母牛
理論上只要是人而且有人幾十個人支持就可以去選了吧？
B35
2020-10-14 13:47:31
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SpaceCorgi
「影片」
B36
2022-07-19 16:22:50
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LV.
24
GP
436
3 樓
一不小心就
xx609
推4
噓-
2020-09-21 11:24:52
我還是不太理解bp樓主的點是在哪裡，錯誤的訊息應該只有年頭更新還有專業茶吧？但是說的東西都是DE很實在的經營方面的問題，如果我們不接受這種善意的惡言，有怎麼會進步呢？如果不是DE當初接受了玩家的意見，怎麼可能活到今天呢？野心和金錢真的會腐蝕人的心靈，我們想要的也只是回到當初那家充滿著任性、一切都很COOL的公司罷了，然而現在好像已經沒辦法了
4
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發現者
感說我大wf 壞話，滾！
B2
2020-09-21 12:56:12
2
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誘魅乂緋紅0a乂母牛
但是當時子彈跳真的有夠coooool
B3
2020-09-21 15:17:56
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誘魅乂緋紅0a乂母牛
不過跳t其實挺符合遊戲的核心玩法的（攤手）
B4
2020-09-21 15:19:12
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空之腦殘十段
[xx609:一不小心就] 跳T當時真的是在各種MOD(而且大多還是所謂的沒用冷門MOD)的組合下搭配技能特性的產物 當時我真心覺得DE會很難修 畢竟這樣一修等於他們自打臉MOD這個系統的可玩性.
B5
2020-09-21 22:07:05
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空之腦殘十段
阿不就還好他們是修連接敵人自殘傳導傷害這點(攤手)
B6
2020-09-21 22:09:07
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23
GP
29
4 樓
羅依德
b711234234
推3
噓-
2020-09-21 11:29:53
我比較有意見的只有兩個，不夠農跟Bug多，能夠解決Bug的情況最好。
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誘魅乂緋紅0a乂母牛
\|/
B1
2020-09-21 11:31:59
1
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22
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496
5 樓
路上樹斷了(´д`)
osewkit3494
推27
噓5
2020-09-21 11:54:32 編輯
※ 引述《Julian083 (Julian083)》之銘言> > 在新視窗開啟圖片我並不是玩了很久的玩家,只是一個在16年入坑老屁股。眼見DE從上古赤血所受的批評,猩紅鏢槍對Limbo的削弱,到Helminth系統對各技能平衡引起爭議,都令我反思Warframe是不是自從第二場夢之後便走下坡。對於這些現象,我想發表一下我的看法。(以下都是個人觀點,如有一些對DE的看法可同樣在樓下一起討論。) > 來，一起來發表看法> 1.長時間缺乏更新: > 從18年未推出的福爾圖納後, Warframe的更新速度開始大幅減慢。19年上半年推出了木星協定後,玩家迎來了將近半年沒有重大更新的沉寂期。這使大量玩家棄坑,迎來2017年WF爆紅後的最低再線人數。而今年也是缺乏更新的一年。今年琍現在9月只有猩紅鏢槍(炒冷飯送賦能)和戰慄魔心這兩個大更新,而且今年至今只有一只新戰甲Xaku。這麼慢的更新進度很難不使玩家棄坑。 新進玩家如我玩一年多左右在對比別的同類型遊戲下，個人認為推出"新東西"速度仍然是足夠的但比較看看以往數年和現在的差距的話倒真的有下降老玩家對此有不滿能理解> 2.預告欺騙玩家,更新缺乏誠意,而且一直依賴老玩家試新Bug,侮辱遊戲支持者的愛及支持: > 個人所遊玩的體驗最差的更迎可以說是上古赤血(巫妖)跟九重天(銳捷號)。剛出左bug是不再話下(DE是繼Ubisoft後的最大bug廠及繼暴雪,B社後的最大騙子),最大問題是Tennocon預告的內容跟實際玩家遊玩的內容完全不同,也就是虛假宣傳。 > 在新視窗開啟影片 > 2018年Tennocon的銳捷號演示 > 在新視窗開啟影片 > 2019年巫妖跟銳捷號演示 > 18年可以從開放地圖傳送到銳捷號的功能仍沒有提供給我們,而且銳捷號仍然未有C族敵人。 > 19年的巫妖並不像預告和中土世界：魔多之影一般有這麼多互動,反而是變了一個猜迷遊戲(鎮魂Mod猜迷)和拿赤毒武器的途徑,最煩是剛推出時你要先刷鎖碼跟鎮魂Mod,一堆超耗時間的過程。而且那時巫妖掉落的武器是完全隨機,因此十分看臉。在銳捷號方面,巫妖到現在也不會出現在銳捷號任務中(巫妖船員跟銳捷號地圖殺巫妖),而剛出時的遊戲體驗銳捷號是一個極度多bug,需要一直農的垃圾空戰體驗。 >預告含不含欺騙和體驗差不差要看個人更新預告內的內容也有全出現在內更新預告給我的感覺，在遊戲內我也有感受得到特別是剛開始，一場船戰打幾十分鐘每一場都是一場苦戰，給我帶來真實感是真的很好很好的體驗，說令我感覺不良的是後續不夠多辛苦刷回來的戰利品拿回來沒什麼用處而要是你說bug很多，更新剛上時bug滿街人都在說bug多得玩不下去但我就剛好是遇上bug比較少的那類人，資源都沒什麼被吃過這一些分別造就我們感覺上的差距，那我對這沒什麼好說的你說Tennocon和gaming demo內的的話那的確是真的有少了一點東西Tennocon和gaming demo是不是虛假的宣傳?這我認為不能下定論Tennocon和gaming demo內的內容會不會上還是未知數說不定C族戰艦會放在年底、明年、後年，我們都不知道但就更新預告上的內容是沒有少的有關隨機不隨機，我放下面再回答> > 3.DE無視玩家意見,用腳做平衡,改掉玩家所愛的事物: > 看看有甚麼戰甲因為『太強』而被削弱吧: > Ember 4技殺低等怪太有效率而被nerf > Limbo 4技打猩紅鏢槍太有效率被nerf > Helminth 技能在推出前便nerf掉所有增傷技能 > 處死記痕打單人模式太有效被nerf > > > 看看有甚麼戰甲被DE視為表現『普通』而沒有任何改動吧: > Saryn 毒女 > Khora 貓甲 > Mesa 槍女 > Octavia 音樂甲 > 基本上打普通關卡這些戰甲可以一下清掉房間裡的怪,而你用其他戰甲是不用嘗試跟她們搶怪殺的。 > > > 看看有甚麼戰甲被DE視為表現『正常』而沒有加強技能: > Frost 冰人大部份使用場景的防禦效果不敵Gara 玻璃甲 > > Hydroid 水人4技集團卡刷掉落物被更高效的Khora 4技集團取代 > > > 看看那些戰甲被DE改後仍然無人問津吧: > Zephyr 鳥人只有在開放地圖有用 > Vauban 工程控場效果不敵Limbo跟Nova,因為他們的技能組更好而且使用場景更廣闊。相反工程1技,2技的捷足向量,超載器以及3技還是沒屁用(你除了4技會用其他技能嗎?)。 > Nyx 的擾亂類型技能組及效果不如DPS傷害類型戰甲來得快速直接, 使得使用率極低 > Hydroid 水人技能組的改動完全沒有強化和改變玩法,而且技能組定位模糊,既不是輸出,輔助,及控場甲 > 看看DE如何一意孤行下取消受玩家所喜愛的8人模式,令一些打8人任務的氏族跟YT頻道不能經營: > 在新視窗開啟影片 > > 欸，戰甲還真的用腳做平衡貓甲毒女什麼時候才會下去？該下去很久了追求平衡的人很在意欸太有效率被砍我是覺得沒什麼問題啦不然大家都掛在那拿肝東西，然後一邊上網講這很無聊掛機就好為了戰甲平衡就只有砍高效率和加強低效率兩種吧？Helminth 技能的改動我認為就平衡而已這對各位追求平衡的人很合理吧？平衡這就和平衡戰甲一樣吧？至於8人？我沒玩過我也想試試看 > > 4.刻意增加農度來提升玩家遊玩時間: > 內戰後推出的裂罅Mod(紫卡)是其中一個改變了遊戲的大系統。紫卡的隨機性深深吸引玩家投資及刷出好武器及數值。DE便是以此增加玩家的遊玩時間... > 但過猶不及,DE後來推出在巫妖,當中鎮魂Mod次序,赤毒武器數值,到後來銳捷號武器的加成等隨機數值,轉價融合的出現,迫視玩家不斷遊玩刷和農出好加成和數值,嚴重影響玩家體驗及感受和引來一些玩家不滿。 > https://forums.warframe.com/topic/1155813-please-stop-with-the-random-stats/ > > DE也在鋼韌之道更新後封鎖所有進行長時間生存刷鋼韌精華的玩家,禁止他們交易兩星期。 > https://forums.warframe.com/topic/1206854-steel-essence-and-trade-bans/ > > 在新視窗開啟影片 > > 也曾『無意』令資源掉落機率加成不影響鋼精掉率: > https://forums.warframe.com/topic/1208151-steel-essence-unaffected-by-resource-drop-chance-boosters/ > 這些舉動令人感到DE為了刻意令玩家花費更長時間在遊戲內,而設計出各種隨機數值來留下玩家,以及禁止玩家以『容易』,『簡單』方式取得稀有物品。 > DE也刻意隱藏一些遊戲數值和機制,如玩家Semlar挖掘遊戲數據所運作的紫卡數據庫因被紫卡市場操縱者舉報而被ban, DE也發出聲明表示挖掘遊戲數據是會導致被ban的。 > 在新視窗開啟影片 > 個人猜測Semlar的功具令紫卡市場貶值(玩家通過查價可以更低價格買到紫卡),從而影響Warframe白金經濟,減少DE經濟收入,因而被ban。 增加農度合不合理，這要看個人定義了你認為這是一隻農GAME，需要肝嗎?我認為一隻農GAME，肝一點很合理啦隨機性是一道兩面刃，同樣也是看人的抽到好東西的人很爽；抽到爛東西的人就會很賭爛正正如此紫卡才能深深吸引玩家們可能是因為我運氣不錯吧我很喜愛隨機性像巫妖一等殺、低洗極品紫卡你覺得隨機性不好的話可能是你都抽不到你想要的但相對的我抽得到我想要的，所以我過得很爽我是覺得啦，隨機性不要太過火就好巫妖和現在比較新的0.02%都是有點過火雖說我都刷到了就是了遊戲刻意隱藏一些遊戲數值和機制，這合理嗎？我覺得合理，因為這可以留給玩家探索的空間挖掘遊戲數據會導致被ban不合理嗎？還真的他媽合理，因為在你開始玩這遊戲時你就有同意他們的使用者授權合約不要無視掉自己同意的合約好嗎？要是你認為這不合理的你就該不要同意這使用者授權合約，而不是來唉唉叫求同情不合法的事情就算是為了大眾也是不合法今天你去劫富濟貧，也是搶劫阿[bgcolor=rgba(255, 255, 255, 0.4)]b. 對「軟體」進行反向工程、解編、反向組譯或以其他方式取得原始程式碼或「遊戲」資料，或將其簡化為人類看得懂的形式，但適用法律明確允許此等行為的情形除外；而鋼韌之道更新後封鎖所有進行長時間生存刷鋼韌精華的玩家這是針對腳本程序的問題，不能把這和DE想增加農度拉上關係> 5.有毒的玩家社群: > 外國前合作玩家Rahetalius製作了一條視頻解釋Warfame社群以及DE的不作為和是如何忽視如何令社群變得有毒: > 在新視窗開啟影片 > > 在新視窗開啟影片 > 我從這兩條影片得出以下總結: > 1. 禁言一些輕微的黃色笑話如哪吒是大屌萌妹(Nezha is a trap) > https://www.newsweek.com/warframe-chat-moderation-reddit-pc-digital-extremes-1249996 > 2. DC群的管理員和創始人Tobiah濫用權力盜取玩家個人資料(如張貼的照片和對話紀錄,被秋後算帳),而 且他也惡劣對待其他管理員及玩家。 > 3. 包庇外國知名實況主和合作玩家AGGP(Warframe的毒瘤,經常以自己是同性戀及創始人的身份打壓及嘲諷其他對Warframe跟DE有意見及作出批評的玩家)。 > 4. DC群的管理員和創始人Tobiah利用裙帶關係只邀請朋友及熟人當DC群管理員,令這些管理員可以為所欲為。 > 5. 無理拒絕一些有資格成為合作玩家的頻道主,以及在無預警的情況下踢出一些合作玩家。 > 6. 推出Lotus的指引者這個應當對新手提出幫助及解難的職位。但事實上,一些新手只能從老手得到幫助及解難。而這個應當對幫助新手的職位基本無任何作用。 > 在新視窗開啟影片 > 毫不意外的,合作玩家系統重啟後, Rahetalius被拒絕加入新的社群內容創作者平台。可見DE不樂意接受這位提出建設性批評的玩家。 > 這我就不清楚了，中文區的合作玩家我都沒什麼在看更別說外國的但有一樣事情我很確認就是你站得了出來當合作玩家你就是公眾人物你是和DE合作的玩家，你說什麼都是會有些少影響力公眾人物不宜說黃色笑話很合理Warframe的未來: > 騰訊接手樂遊(DE的母公司後),我們都不禁擔心起Warframe的未來。我們未來會被禁言? Warframe會變成一款手遊要重度氬金? 騰訊會否干預Warframe的發展? 第二場夢是Warframe的頂峰,但我所熱愛的遊戲在這之後只有開始衰退。我幻想DE會回歸以前的本質,是一間重視玩家意見,推出有深度跟有趣味性更新的小型開發商。然而錢和時間改變了他們,改變了Warframe但化但願下一個4年,我們仍在Warframe相見。 > 好的
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樹斷觀生
[a5893712002:鬼山豬]區域聊天室也不該吧，其實只要在公眾地方開這種玩笑都不太好，但要是說管理員會看自己心情ban別人的話就真的不合理了
B10
2020-09-21 12:26:22
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鬼山豬
在聊天室講wisp dummy thicc或Mesa assets都沒事，nezha trap就被ban，讓大家覺得標準蠻難抓的，而且warframe在分類上是限制級遊戲，卻有著普遍級的審查標準也是很神奇
B11
2020-09-21 12:34:36
3
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樹斷觀生
[a5893712002:鬼山豬]這樣的話管理員問題真的很大
B12
2020-09-21 12:40:48
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艾爾德利奇
踩到部份族群的痛點吧 管理員是同性戀 但卻沒有統一標準
B13
2020-09-21 12:48:34
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クロウサギ
同意紅字
B14
2020-09-21 17:50:11
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LV.
10
GP
268
6 樓
不要整天釣魚好嗎
h13579152
推9
噓19
2020-09-21 12:56:14
※ 引述《Julian083 (Julian083)》之銘言我並不是玩了很久的玩家,只是一個在16年入坑老屁股。翻譯：覺得自己資歷很老但又不敢直接講，屬於資歷比不過老人但又不想承認自己真的沒那麼老的那種，換成現實就是那種公司裡職位很低的中年，我不知道你說這個要幹嘛> 外國前合作玩家Rahetalius製作了一條視頻解釋Warframe衰落的原因。藉此,我想先分享一下我認為Warframe衰退的5大主因及觀點:> 1.長時間缺乏更新: 除了錯字和支語我懶得抓之外基本上沒啥問題，不過以同類型遊戲來比較，warframe算是公司規模比較小的，會這樣無可厚非，不如說到現在為止都是超出水準的發揮了吧？不然你還希望像魔法一樣變出來嗎？> 2.預告欺騙玩家,更新缺乏誠意,而且一直依賴老玩家試新Bug,侮辱遊戲支持者的愛及支持: > 個人所遊玩的體驗最差的更迎可以說是上古赤血(巫妖)跟九重天(銳捷號)。剛出左bug是不再話下(DE是繼Ubisoft後的最大bug廠及繼暴雪,B社後的最大騙子),最大問題是Tennocon預告的內容跟實際玩家遊玩的內容完全不同,也就是虛假宣傳。 還是不少錯字，你中文能力是不是不行？上面說了做不出來就是做不出來，出快你嫌bug多、做太少你嫌更新慢，阿人手就那麼多，不然你把樂遊和DE買下來自己經營看看能不能做更快？> 3.DE無視玩家意見,用腳做平衡,改掉玩家所愛的事物: > 看看有甚麼戰甲因為『太強』而被削弱吧: > 看看有甚麼戰甲被DE視為表現『普通』而沒有任何改動吧: 整段看下來你瞧不起按4就贏的玩法(mesa、saryn之類)，結果看看limbo、ember，你想要的不就是按4就贏嗎？又要爽刷又想讓自己看起來不無腦，有句俗諺叫什麼的我忘記了誰能提醒我一下，就是那個什麼牌坊的，我覺得跟樓主情況有點像再看到戰甲改動vauban1、2有電有穿刺有控場，近戰異況有沒有差？ember改成有增傷減傷剝護甲，傷害和生存力比以前高多少？記痕一按，輸出輕鬆上11位數，真的合理？整段看下來，有些戰甲表現是太過差勁沒錯，但多少戰甲從不能用變能用你怎麼不說？要不要先玩玩看剛韌？你說的那些強勢戰甲幾乎都打不了耶> 看看DE如何一意孤行下取消受玩家所喜愛的8人模式,令一些打8人任務的氏族跟YT頻道不能經營: 其實我不太懂你所謂玩家喜愛是怎麼得到的結果啦，如果沒賦能有多少人會想每天花至少半小時打三個連台詞都會背的任務？而且8人任務有多固定你應該不會不知道，一個頻道或氏族只能拿這種僵化的東西來經營，倒掉不是很正常嗎> 4.刻意增加農度來提升玩家遊玩時間: 其實老實說吧，只是要通關或拿到任務獎勵根本不用農這麼久啊，為什麼一定要把每種數字都弄到最大，剛韌東西也就那樣，會反覆刷不就是要kuva？我不會說這樣的玩法有錯，但就像你花錢買了一張gtx1080，之後出了2080、3080，原先的top1直接掉下來，有些人就是不能接受自己的不是第一名、就是想把數字撐到最頂，執著這種東西會被遊戲綁架剛好而已至於semlar，我不是DE，我也曾經是semlar的受益者，而實際上我不確定這到底影響DE多少，但至少就名面上來看，有禁止挖數據這條規則在的話，被檢舉之後官方有動作挺合理的吧，即使在情理上你可能不認同，或者是有些你不喜歡的人因此間接得到了某種利益> 5.有毒的玩家社群: > 外國前合作玩家Rahetalius製作了一條視頻解釋Warfame社群以及DE的不作為和是如何忽視如何令社群變得有毒: > 在新視窗開啟影片 社群我不熟，基本上我也不參加任何遊戲的discord群組，只看文字敘述是蠻惡劣的，但我不夠深入就不多說了 但化但願下一個4年,我們仍在Warframe相見。我當你是非中文語系的網友好了我不要，誰要跟你相見
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19
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只會講屁話是不是
而且我不太確定有誰用錯別字來嘴人
B20
2020-09-21 18:06:36
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只會講屁話是不是
如果你是說我的話，我確定我有說懶得抓了，而且我不確定樓主是不是中文語系的網友啊
B21
2020-09-21 18:07:53
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クロウサギ
不想承認就算了，反正我也只是說說，沒別的意思，以上。
B22
2020-09-21 18:07:59
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只會講屁話是不是
[kosmoszero:クロウサキ] 其實我也不太懂你說承認什麼，你的指涉對象有點不明確
B23
2020-09-21 18:09:04
回覆
LV.
22
GP
87
7 樓
欸
j26826238
推5
噓-
2020-09-21 13:11:41 編輯
身為一個五六年的休閒玩家，只覺得DE太看得起玩家農的極限了對於戰甲武器部件要農我能理解，但製造部件的五花八門素材都要農，還不能靠打怪農我就受不了了，這次更新後連聲望都半強迫要去農其他不感興趣的東西，那真的是太超過了對我來說這個就是可以爽殺小怪的遊戲，挖礦叉魚採集要素我不排斥，以前的更新也就算了。但這次開放世界更新，但那個量跟為了祖母硬幣半逼你去花費好幾個小時蹲在那裡釣魚、拿著切割器在那邊聽逼逼逼找礦挖礦，礦瞎雞巴多種又每次都像在抽獎...真的讓我玩得很痛苦至於bug除了猩紅標槍那種讓人玩不下去的，其實好壞參半，畢竟很多笑果跟超強玩法都是從bug出來的嘛XD
5
-
星痕
嘛 其實有很多的遊戲還比warframe農...
B1
2020-09-21 17:43:41
1
回覆
欸
自己跟自己比就好，warframe越來越農只會讓玩家越來越懶得回坑
B2
2020-09-21 18:16:49
回覆
LV.
12
GP
99
8 樓
89213385
tungsega89
推7
噓-
2020-09-21 13:57:26
DE規模跟其他工作室比起來算是小的 (Bioware 800人、Respawn 315人、Santa monica 250人以上)然後做遊戲還一堆有的沒的，場景設計、地圖渲染、角色建模、UI介面、光照烘培、文本設計...太多了坦白來說我真的覺得這樣的速度對DE來說已經很OK了每一次更新平均每天打個2-3小時，運氣不要太爛其實下一次改版前應該都湊齊了不過總是會有玩家每天12小時以上狂農，一個禮拜就打完所有新更新然後就沒東西農了有人可能暫時退坑換遊戲玩、有人開始抱怨DE怎麼更新這麼慢DE自己應該也很頭痛吧，可是他們大概也對這個情況無能為力當然不是說這些玩家不好，要是沒有這些玩家，RailJack大概還是那個鳥樣只是說農太快這件事，短期之間應該也不會有啥變化了不過農不農這件事其實還是看玩家本身啦以我自己來說，我很清楚自己玩遊戲的時間不多，所以只鎖定幾個有興趣的來農玩到現在，我沒有感染甲、沒有母犀牛、沒有專業茶，赤毒武器也東缺西缺的，船也弄一半而已我還不是玩的很高興我認真覺得DE幹的最好的事情就是「不把農度跟強度完全劃上等號」即便我缺很多東西，我一樣可以在這個遊戲環境玩得很舒服，這樣就夠了阿RNG是真的很靠北，不過少掉RNG可能更快就農完了...或多或少都要有一點RNG成分在啦，只是那個0.02%真的很幹...戰甲的話大家常用的不外乎就考慮幾個點：便利、控場、效率地圖砲、生存能力、素材、夜靈跟野團跑跑任務就看的出來了Zypher、Banshee、Grandel、Hydroid、Nyx、Mag、Valkyr死忠支持者當然有，可是你多久沒在野團高頻率看到他們了?角色不平衡本來就一直存在，但這也不是Warframe特有的現象一旦角色的數量多了起來，本來就很容易會有這種強弱不平衡 (某lol、某鬥陣)但我也不是護航，我自己滿希望DE先暫停新東西的更新，然後強化或重作幾隻戰甲的技能只是這樣我猜玩家流失的速度應該只會更快而已，所以 唉...不過我自己還是很愛這款遊戲市面上大概也找不到能夠持續經營這麼久卻還是可以每每帶來樂趣的遊戲了
7
-
八神コウ我老婆
DE 其實算是大公司，普通線上遊戲的小公司只有 60多人
B1
2020-09-21 15:50:45
回覆
八神コウ我老婆
剛剛看了一下，角色 building 應該是外包，current job 只有畫師和武器建模
B2
2020-09-21 15:56:35
回覆
89213385
[tonylis:八神コウ我老婆]我是覺得算少了，隔壁Ubi的Massive 300多人，不但狂出Bug還鬧公關事件。像DE這樣不能說沒有問題，但至少在事情處理跟更新速度上，我是覺得很不錯了
B3
2020-09-21 16:01:42
回覆
LV.
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GP
309
9 樓
GDKIL
gdkil00019
推8
噓-
2020-09-21 14:02:08
這遊戲本質上是免費的，不用買本體，不用買月票，可以這樣一直有更新很厲害了再來是一個老屁股的小小感傷鋼鐵之道更新後，這種單純改改數據就要玩家多一次周回增加遊戲時間，我稱之為敷衍的更新，其實就有點不滿了。之前各種農也是都過來了，不過火衛二讓人覺得de實在太高估玩家的農力越來越過了。紫卡改動的抱怨也如同大多數人，不玩紫卡後，白金就幾乎沒啥動過了。bug也就都不修，某些讓玩家爽的地方1.2天馬上修大概主要是一直都敷衍的方式來持續拉長遊戲時間，老玩家曾經的多熱愛，熱情也是慢慢的被一次又一次的農給磨掉了依然喜歡這遊戲，可是感覺它變了，整個味道都變了
8
-
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14
GP
89
10 樓
丹尼
danny200073
推2
噓-
2020-09-21 14:07:33
我玩的農夫遊戲不多，warframe應該是我目前玩過最農的，而且有些遊戲機制是真的蠢，還逼人去玩，雖然沒有天命2解任務逼我去打PVP那麼賭爛，或全境2那種垃圾削弱方式，但有時候打一些掉落低到不行，遊戲機制又很垃圾的東西時，真的會發瘋
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11 樓
人生的過客，儒教的狗
VictoryBigC
推7
噓-
2020-09-21 14:35:13 編輯
路過看到有人討論這個 我從我高中玩到現在大三了我原本八人任務被移除後沒多久退坑，後面有回來刷滿長一段時間的夜靈，之後每次回來都因為感受到很重到作業感我大概一個禮拜用完就沒玩了，都變成固定上線看看遊戲內容，我應該也已經算半個雲玩家了我是真心覺得八人是個很讚的模式，每個人都有各自的工作，我還記得我都是進去開工程師或是NYX 當時覺得這模式尤其是噩夢八人 很刺激但是又很喜歡，但是新手要加入沒人帶就要自己仔細爬文，所以後來的夜靈 我也覺得不錯，一樣每個人各司其然後指揮官又是另外一個可以發展的配置，附能取得門檻大幅降低，我覺得都還不錯，至少到夜靈，除了平原弄聲望讓我覺得很無聊作業感很重，但是就整體來說我很滿意但是可能是玩到近期，時數太多了可能對於日復一日都做一樣的事情和對於活動沒有感受到新鮮感，導致我個人覺得作業感越來越重，最後我就選擇現在這樣偶爾上線補一下新內容，補完繼續放置也不是說新的內容了無新意，就是我已經沒辦法像以前一樣懷抱著熱情等新內容 以前夜靈回坑會覺得補聲望的過程不會太乏味 現在只要出新內容新的聲望，我通常沒辦法第一時間就去農，等到過一段時間自己回去農，說真的我沒什麼動力去動，當然這是我自己個人失去熱情，我相信有人就是愛這遊戲愛到每次都能吞下去每次農著農著都是對遊戲熱情的消耗 然後有人會覺得紫卡這個內容非常吸引人，但是我覺得農赤毒對我來說簡直是地獄，甚至我可以說吸毒是導致我後來產生作業感的主要原因 以上是我自己最後變成一個只會上線補新內容半雲玩家的原因以前剛出新戰甲我可以當天弄完加速造出來拿去賽防刷個幾小時刷到四次極化 現在新戰甲網上看看資訊我就算了這是個農夫遊戲，農是必須但是農久了我自己就漸漸失去了以前的熱情，我也不會期許這遊戲以後變不農，就單純我隨著時間增進跟這遊戲不適合了 以前戰甲每次平衡重製我都會覺得不喜歡像是火女很久以前走路突襲都不用關技直接被砍斷腳和冰人罩子會被怪物技能罩子消掉，一代版本一代神，我以前是個效率廚，我也很懷念以前榖攔 主玩插劍的咖哩，插著插著東西都滿等了帥就完事，雖然那個配置超耗藍T媽超可憐，所以DE那時候移除榖攔的時候我超級崩潰的，但生命總會找到出路，後來還是一樣拿著錢鞭蹲賽防跟野團水戰甲但是不得不說有些戰甲自從八人沒了之後，講求效率的話還真的不會拿出來，這個感受就因人而異了農度有沒有提高我不知道，畢竟我很久以前就是半退坑狀態，不管他提再高我不農就是不農Bug的話說真的很多遊戲都這樣，對玩家有利馬上砍，反之就放著爽了再修，我玩過很多遊戲，我已經見怪不怪了，但是嚴重破壞體驗還一直不修，玩家會流失這鍋沒法甩 至於在遊戲外的各種東西我就很少在意，像是騰訊收購，我真的有朋友對遊戲有愛只因為騰訊買了樂遊他就刪遊戲，我已經懶得管我玩的東西有多少中資，至少我在隔壁POE除了外觀類的東西沒感受到遊戲內容被影響，官方人員和合作人員的發言我通常沒Follow 我也不好說更新頻率我覺得至少這陣子的疫情多多少少有些影響，可能不是100%的原因 就像是以季度為單位大更新的遊戲到了季末一樣沒人在玩，但是時間到了人總會回來但這種長時間經營的線上遊戲，玩家弄完新內容，不可能每天乾農等更新，但是我寧可他用久一點下次出來的東西Bug不要那麼多，沒東西玩大不了休息一下，不過bug減少對於DE我是沒有任何期待給他再多時間都一樣
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LV.
26
GP
3k
12 樓
南瓜東尼
tony10271997
推12
噓-
2020-09-21 15:53:12
其實我認為在遊戲層面上，warframe現在遇到和虹彩六號一樣的困境:那就是到底接下來要給玩家什麼新東西在老屁股多，新血也多的情況下。更新什麼真的是大問題要不更新的少，老玩家不滿意要不更新太多，新玩家吃不消在R6上，太多新地圖新幹員讓新手難以適應。而老玩家反而覺得了無新意在WF裡，新模式新敵人新地圖讓年輕農夫不知道從哪農起。而老玩家會抱怨新更新只撐了十秒或許當一款多人遊戲活得夠久終究會遇到這問題吧
12
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10
GP
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13 樓
deathson
deathson
推23
噓-
2020-09-21 15:57:48
作者標示-非商業性本授權條款允許使用者重製、散布、傳輸以及修改著作，但不得為商業目的之使用。使用時必須按照著作人指定的方式表彰其姓名。
首先就更新頻率還有農這點來講 (這兩點放一起其實是有關係的)WF長久以來一直都有一個問題: 乾枯期這就是東西農完又沒有新內容的時候的那段時間避免乾枯期有兩個做法1. 讓玩家一直有新內容可以玩2. 提高農度 讓玩家花更多的時間玩第一點有兩個問題其一是 沒有一家公司 能用在沒有用時間卡住或是合理農度的情況下核心玩家可以一直有新內容能玩的速度連像暴雪娛樂底下的魔獸世界都有這問題 而且這還是有團隊副本會用時間卡住的情況魔獸世界的製作團隊可不是小規模Scott有次接受幾個WF youtuber訪問的時候提到過乾枯期的時候他們其實最清楚 可是也沒辦法 要把東西生出來就是要那麼多時間勉強提早釋出就是更多的bug跟平衡問題最近的例子就是九重天這bug超多平衡問題也花了很久才處理的版本第二個做法也有問題就是玩家的忍耐程度跟要以哪些玩家做為標準有些人可以打40場Granum虛空來湊Protea部位 也有人4場沒打到就要翻桌了有些人可以用高效率打法一天農12小時 也有人只會用沒效率的打法一天打半小時我先前寫過一篇半開玩笑的同樣是說東西很難打 有人還在個位數 也有人在拼破百 然後有人已經破千了大部分遊戲公司都是採取折衷做法:1. 乾枯期無法避免 只能縮短2. 農度方面有些採取時間限制或是遞減做法(像是每日任務會給大量獎勵 但之後打怪掉落就給的不多或是不給) 還有逐步放寬獎勵的量或是降低需求程度等等第二點那做法的幾個影響包括:1. 讓高端玩家沒辦法一開始在很短的時間內就把東西農完2. 讓中低端玩家可以緩慢但持續的玩 特別是靠近內容中後期時能因為獎勵的量提升之類的原因繼續下去Warframe在一些內容上也採取了類似的做法:Credit最早期大家只能去殺Vor凹他掉藍圖然後把藍圖拿去賣商店賺2500 Credit 後來除了一場獲利數萬到數十萬的指數之場外 利潤收割者更是一場數分鐘就會掉落125,000 Credit內融核心除了早期靠怪物掉落和一般關卡的400獎勵之外 後來還多了塑像 仲裁等等手段可以大量取得夜靈平原內容原本只能靠挖礦釣魚取得的素材 後來也有巨牙重擊者系列會掉奧布山谷則是多了剝削者圓蛛現在魔裔禁地的素材則是除了挖礦釣魚外 一開始就有一般地圖的罐子 鎮魂塔或是隔離庫可以取得 (雖說取得量不大)根據上述模式來看 之後應該會釋出讓玩家比較好取得素材的方法吧再來就是bug問題 這基本上就看兩個1. 開發小組的技術能力2. 有多少測試能量 (測試人員和時間)前者沒什麼好講的 就看開發小組可以用到怎樣的人和自己可以養出怎樣的人後者則牽涉到開發小組規模和開發時程 (這部分前面提過了)(順帶一提 Tater @TacticalPotato去Digital Extremes參觀回來之後有在他的影片中說到 DE真的有品管部門 不要再講他們沒有品管部門了)然後前面有人提到8人任務(Raid)被拿掉的事情和上面所提的那些也有關係當初把Raid拿掉的時候開發小組有出來說過理由了:1. bug太多 自8人任務出來後幾乎每次更新都會有一個段落是在修8人任務相關的內容2. 玩的人太少 (我不記得確切的數字 但是光是有進去過8人任務的玩家好像就不足全玩家的0.2%了 更不要說打通的)簡單來說 要維護所花的資源太多 但是玩的玩家太少(我以前寫過一篇8人任務攻略就是因為我覺得當時相關資訊整合度還有可以改善的地方才弄的 遊戲內容參與人數很多的話應該不太會有這種現象)(忘了以前在哪看到過訪問遊戲開發者 有提到過多人環境底下的Raid戰鬥其實非常難做 很考驗開發小組的的設計能力和程式能力)拉拉雜雜寫了一堆 我覺得是開發小組現在要做的東西和他們的資源量比例問題同樣在上面所說的Scott訪談裡面提到過 他們以開發小組規模來說算是小的 DE那邊大部分的雇員還是屬於輔助性質的員工 (財務 客服 營業 公關...等)要解決這種問題 只能叫他們多找一點人來 這我想已經脫離遊戲設計本身的範圍了...(另外一個問題是疫情影響 他們有說一些連絡方面的事情變的比較麻煩 這也會影響到開發速度 像是Steve和Scott兩個人原本是共用一間辦公室的 要談什麼轉個頭直接講就好 就算有現在的通訊軟體也還是沒有這種便利度)--其他還有一些像是遊戲平衡跟社群經營之類的事情有機會再講好了
23
-
LV.
28
GP
42
14 樓
魊麙
asdzxc21
推7
噓-
2020-09-21 23:46:09 編輯
嗎~ 我今天上班前看到這篇文 大略看了一下 ，然後留個言後就沒再關注了，然後現在回過神來看，我的留言讓我莫名拿了一堆通知，所以我只好負責任的來回覆一下(?我個人會覺得文章方向有對有錯是幾個原因拉(錯字我個人是沒很在意拉，因為我等等沒意外也會一堆錯字)首先我個人在學生時期屬於遊戲廢宅(胃不好肥不起來)，出社會後就是遊戲廢宅+社畜玩過的遊戲非常多，不管單機線上各種類型(賭博類沒玩)，當然我不是啥遊戲專家阿、評論家或是業餘玩家之類的，我很菜，但我菜這麼久 也是對遊戲有些想法拉。首先更新速度這回事啊，老實講我玩過一堆線上 war的更新速度 在我認為是不快不慢拉，比他慢的遊戲多的是，比他快的線上也不多，主要問題是遊戲的玩法，war屬於資源累積性的內容，導致改版後即使推出了一堆新資源，玩家的戰力依然是已經有足夠的舊資源堆疊了，加上這遊戲本質就是殺殺殺，他總不能改一次版，就讓你得重來讓你不能爽爽殺了吧，除非他想學POE D系列等，開季賽，當然我覺得這不是好方法就是。第二就是平衡這回事啊，這就老生常談了，基本上每一款遊戲都在討論這回事，但老實講 用腳做平衡這句話阿 ，一堆遊戲都被套上過，不管熱門不熱門，當然多少是誇飾就是不過勒，我個人認知下，遊戲這類的東西，最基本的概念就是利用人類的優越感以及成就感在進行的，假如一款遊戲100%平衡，這遊戲我猜是很不好玩吧(大概)反過來講至今我還沒聽過哪一款遊戲平衡讓大家滿意的，有的話請舉例一下感謝，至少我知道的那些知名的，跟那些倒到只剩國外或私服的基本上都沒有平衡這回事啦就連我現在有玩的知名當紅(FF14)他的平衡我也不能說很好了，加上知名競技遊戲CSGO這款V社的經典，我都沒看過V社敢出來大喊說:我槍枝平衡超棒(?所以我個人結論是平衡這種東西，不要再特別去追求了，除非他真的爛到渣很影響整體培養上和遊玩方面也別沒事有事討論遊戲就先把這點出來放大一下，WAR平衡好? 並沒有 平衡很爛?並沒有，但是以WAR這種遊戲他的培養老實講十分迅速，除非你已經廚了一個角色而他被砍你受不了(那我也無解)，不然我把一個戰甲極化80次，大概都比很多遊戲培養一隻完全體的角色快吧，除非我使用魔法小卡或數字網?然後再來就是你說的一些NERF，有一說一阿，以EMBER來講，他是個老戰甲在剛出得時候 怪基本上最高就40~50吧(老人記憶差)，他那4技真的是隨意燒至少40以下都能割草，以當下來講超猛阿，但他本身有個缺點超軟阿，我記得當年還有一篇(薄皮嫩雞)的文章吧(如果還在的話)，但後來遊戲難度上升跟戰甲量變多後，他基本上趨近於無用甲了再來MESA在以前是360度全方位自動射擊，之後進行了修改變成現在這樣，我沒記錯時間線的話，不久後官方可能是想用同樣方法去修改EMBER，所以出現了一個越燒越痛能量消耗越高但範圍越小的4技，但我覺得這是個錯誤的修改。之後的修改就比較靠近現在的事情了WAR走向偏向需要更強的生存力，甚至需要剝甲之類的效果，最後她與工程師，進行了改版，這改版後我認為她是符合WAR當前需要的EMBER，所以我覺得她現在的狀態，是歷史以來最好的EMBER了當然我也是認可你說的那些地圖砲甲跟防禦甲的差距拉，以這款殺殺殺遊戲來講，在多數場合下覺得他們是偏強也是很正常的，無話可說，但就如我所說，可能是我遊戲玩多麻痺了，這點平衡問題在我心中實在是非常的小阿。我與其希望DE去平衡戰甲，我比較希望他可以讓主武器別只有在打王之類的情況下特別強拉再來就是8人，這是個另一種問題，就是這P2P結構下有玩過當年8人的都知道，打8人真的是一種天時地利人和的考驗阿，所以最後DE把他移除並且利用夜靈等方法來獲取賦能，我個人是可以接受拉，當然你說少一個經典副本之類的，是稍微有點可惜啦，但我覺得整體影響不大。至於紫卡RNG這類東西啊，我個人不太喜歡RNG，但我卻不能否認，這是幾乎所有遊戲最好增加遊戲黏性的方法之一阿，(轉蛋快感?)當然巫妖我覺得真的爛，尤其鎮魂MOD雖然可以用3次，但我還是希望你可以改成巫妖奴僕會噴鎮魂，而不是要我特別去打鎮魂遺物，那真的頗蠢很少發文打字阿(尤其還打不少)，所以再來是最後想法關於社群，這點我個人觀感偏向自私的，我舉幾個例現在人人都知道的暴雪那些事情，首先那智障嘉年華，我是稍有不爽，但我必竟不是很雪粉，大不了不玩沒事，但是我支持臺獨臺灣人，爐石那幾件我就不爽了，所以我退坑了暴雪所有遊戲，因為我感覺他噁心到我了，但也很多人沒退，他們可能稍有不舒服，但衡量後感覺可以接受，我也不會說啥再來EA，啥仙女座阿、EA聖歌阿，我相信很多人都知道啦，但是模擬市民4很好玩啊，我最近才有買了新DLC阿，對我以前就知道EA的一些毛病，但我還是可以接受，畢竟我習慣先觀望，所以我沒買聖歌之類的，而我玩的SIM4真的很好玩啊再來啥UBI 卡普空 任天堂 SEGA 甚至SONY，等等我也不需要特別提了，同理。話題回來，DE社群那幾件事情我不是很清楚詳細，但從大概得知，這的確是DE的問題，重點來了，抱歉實在是沒噁心到我，我只會想干我啥事，然後繼續玩這款遊戲有人會說這樣社群經營長期下來會頗有損失，對我同意，但是等損失到我有感再說吧假如社群或公關問題的損失會很快很大的影響，那暴雪那幾款遊戲可能人數都要砍半或少個一位數了(實際上大多數的人數減少都是遊戲本身改版內容導致的)，但實際就是雖然掉的更快了甚至虧了幾億收入好了，但對玩的人來講可能感受不到這麼嚴重最後的最後，WAR衰退，沒意外，遊戲最後都是這樣，衰的快慢而已，真的衰到一定我就玩別的，我不怕我玩的遊戲衰退，我只怕沒有下一款好遊戲可以玩。以上完全不負責任回文
7
-
我不愛學習
RNG真的視個人體感會造成極好到極差的遊戲體驗，尤其很久以前我刷赤毒刷了很久，結果不盡人意
B1
2020-09-21 23:50:32
回覆
我不愛學習
某張卡好不容易洗到稍微堪用然後來個數值更動又沒了，又要回去再吸幾個小時，我永遠忘不了我在電腦前吸毒吸到睡著
B2
2020-09-21 23:52:09 編輯
回覆
我不愛學習
一代紫卡一代神，我真希望當初沒去接觸這種東西破壞自己的遊戲體驗，或許可以被黏久一點
B3
2020-09-21 23:53:09
回覆
誘魅乂緋紅0a乂母牛
等損失到我有感再說吧，等到你有損失就一切都太遲了
B4
2020-09-22 00:06:13
回覆
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